Jak to wyjaśnić?

[pmis]

Jak to wyjaśnić?
Mam do ustalenia datę urodzenia Józefa Ignasiaka.
Posiadam akt zgonu Józefa Ignasiaka z 30.11.1929 r., gdzie podano że urodził się w wsi Skałów (parafia Mokronos), zmarł w wieku 83 lat i 9 miesięcy i że był żonaty z Marianną z Kulińskich. Brak danych o rodzicach.
Posiadam również akt ślubu Józefa Ignasiaka z Marianną Kulińską z 16.11.1868 r., gdzie podano jego wiek 21 lat i że pochodzi z Gościejewa par. Mokronos. Brak danych o rodzicach.
Z tych danych wynika, że urodził się między 1846 a 1847 rokiem.
Przeszukałem księgi urodzeń z parafii Mokronos i sąsiadujących z lat 1840 – 1850 i znalazłem tylko jednego Józefa Ignasiaka syna Antoniego i Marianny Ignasiaków urodzonego 6.04.1847 r. w wsi Skałów.
Wszystko by się zgadzało, gdyby nie istniejący akt zgonu Józefa z 22.04.1849 r. syna Antoniego i Marianny Ignasiaków ze wsi Skałów, którego wiek podano 2 lata. Tu jest właśnie zagadka do wyjaśnienia, bo dzień wcześniej (a może dwa) 21.04.1849 r. urodził się Adam syn Antoniego i Marianny Ignasiaków ze wsi Skałów. Pytanie który syn zmarł, czy Józef bo w akcie zgonu „2” jest wpisane w kolumnę „lat”, czy Adam i pomylono imię i wpis „2” zamiast w kolumnę „dni”, umieszczono w kolumnę „lat”. Adam Ignasiak nie pojawia się już więcej w żadnym dokumencie.
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu tej sprawy?
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[Łukasz Bielecki]

Jeszcze jest trzecia możliwość, że po śmierci brata, Adam nazywany był w rodzinie Józefem, a do spraw cywilnych wyciągnął z ksiąg swej parafii dokumenty brata - bo oczywiście jeśli proboszcz miał szukać Józefa Ignasiaka, to znajdował tego z 1847.

Nie piszę tego, żeby zabłysnąć wyprowadzaniem jak najdziwniejszych scenariuszy, całkiem poważnie sądzę, że jest to też niewykluczone.

[ewa7624]

Jest jeszcze jedna opcja,mogło być dwoje dzieci o tym imieniu,jedno dziecko mogło umrzeć i drugie dostało takie samo imię.Miałam taką sytuację u siebie w rodzinie dzieci urodzone rok po roku przy czym Marianna ur..1864 ,zmarła 1865, w lutym a druga Marianna moja prapra babcia ur.grudzien 1865r.-czyli dwie siostry o tym samym imieniu.

[Genowefa]

Jest jeszcze jedna opcja,mogło być dwoje dzieci o tym imieniu,jedno dziecko mogło umrzeć i drugie dostało takie samo imię..... .

W mojej rodzinie jest to bardzo częste...po prostu rodzice dają imiona po swych zmarłych dzieciach...może na pamiątkę? Póki nie znajdziemy metryki zgonu to sprawia nam to sporo kłopotu i snujemy przeróżne domysły.

Pozdrawiam

[pmis]

Dziekuje Lukaszowi, Ewie i Bozenie za cenne podpowiedzi. Bede to musial jakos opisac w swoim drzewie.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[pmis]

Analizując jeszcze raz Państwa wypowiedzi, stwierdziłem że wcześniej zapomniałem dodać dwóch ważnych informacji. W akcie urodzenia Adama z 21.04.1849 r. jest dopisek "Nieżywo urodzone" i nie ma osobnego aktu zgonu. Natomiast w akcie zgonu Józefa z 22.04.1849 r., wpisano przyczynę śmierci "Febra". Te informacje w moim rozumieniu komplikują całą zagadkę. Proszę o Waszą interpretacje.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[Henryk Krzyżan]

Trochę to dziwne, bo dzieciom, które urodziły się martwe nie nadawano imion. Imię nadaje się na chrzcie, a martwych dzieci się nie chrzci. Mógł być ew. chrzest z wody, wtedy nie ma chrzestnych, ale dziecko musiałoby dawać jakieś oznaki życia i wtedy nie napisano by "nieżywo urodzone".

[pmis]

Heniu, przy tym akcie "urodzenia" Adama nie ma podanych chrzestnych.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[Bogdan54]

Trochę to dziwne, bo dzieciom, które urodziły się martwe nie nadawano imion. Imię nadaje się na chrzcie, a martwych dzieci się nie chrzci. Mógł być ew. chrzest z wody, wtedy nie ma chrzestnych, ale dziecko musiałoby dawać jakieś oznaki życia i wtedy nie napisano by "nieżywo urodzone".

Panowie,
a chrzest w łonie matki?

viewtopic.php?f=5&t=3349&p=122223&hilit=Chrzest+w+%C5%82onie#p122223

[ewa7624]

Moim zdaniem tak jak pisałam wcześniej było 2 braci o tym samym imieniu.Jeżeli posiadasz akt zgonu Józefa i Adama nie ma innej opcji...Radziłbym przeszukać jeszcze raz akty urodzenia z tych lat .Jest możliwość jeszcze jedna ksiądz nie zapisał chrztu w księgach drugiego Józefa,zdarzyło mi się to również w mojej rodzinie.

[ewa7624]

Moim zdaniem tak jak pisałam wcześniej było 2 braci o tym samym imieniu.Jeżeli posiadasz akt zgonu Józefa i Adama nie ma innej opcji...Radziłbym przeszukać jeszcze raz akty urodzenia z tych lat .Jest możliwość jeszcze jedna ksiądz nie zapisał chrztu w księgach drugiego Józefa,zdarzyło mi się to również w mojej rodzinie.

Sprawdź ten Gosciejow akty urodzenia.

[pmis]

Dziękuję Ewie i Bogdanowi
Pozdrawiam
Piotr z Poznania