nazwy miejscowości

[pmis]

Witam
Czy ktoś potrafi odczytać nazwy miejsc urodzenia pierwszej i drugiej pozycji na obu skanach? Są to spisy ludności gminy Krotoszyn, wsie Orpiszew i Świnków
https://zapodaj.net/e5ca3d0174732.jpg.html
https://zapodaj.net/44e8a28815999.jpg.html
Piotr z Poznania

[Paweł Wietrzykowski]

Kurzawa Andrzej -Bukowina
Kurzawa Joanna - Wielowieś
Koczura Kacper - Orpiszewo
Koczura Petronela - Biadki

[pmis]

Paweł, bardzo dziękuję, ale chodziło mi o Karla i Rosine Pfeiffer i Johanna i Catherine Werthe
Piotr z Poznania

[Paweł Wietrzykowski]

Zasugerowałem się numeracją:
Karl Pfeiffer - Paniaki
Rosina - Lasin
Johan Wethe - Sarne
Catherine - Hiądz

[pmis]

Drogi Pawle, mam rozszyfrowane trzy miejscowości:
Rosina - Lasin - to Łaszczyn parafia Rawicz (obręb Krobia)
Johan Wethe - Sarne - to Sarnowa parafia Rawicz (obręb Krobia)
Catherine - Hiądz - to Książ Wlkp. (obręb Śrem)
Nie mogę do tej pory ustalić:
Karl Pfeiffer - Paniaki, a może Taniaki, (ale obręb mam Adelnau - Odolanów), a miejscowość???
Piotr z Poznania

[Henryk Krzyżan]

Paniaki to pewnie Panienka.

[DankaW]

Paniaki to pewnie Panienka.

Panienka leży w gminie Jaraczewo pow. Jarocin.
Do Odolanowa spora odległość.

[Paweł Wietrzykowski]

Piotrze

Paniaki to być może Bibianki - 10 km na wschód od Ostrowa Wlkp.

[Gosia53]

Witam.

Piotrze, a może to?

Teki Dworzaczka-

Grodzkie i ziemskie > Pyzdry > Część 2

1967 (Nr. 169) 1499
N. Bartłomiej z Paniąki wezw. ze strony Mikołaja z P. zw. Grzymała, o 1/2 wsi Graboszewo i cz. dziedz. w Paniące p. kośc. i pyzdr. przez Jana, syna tegoż Grzymały, zmarłego, po którym ów Mikołaj Grzym. Bartłomieja pozwał (f. 171)

Grodzkie i ziemskie > Kościan > Inskrypcje

5153 (Nr. 29) T. C. 1546
Mikołaj Dobczyński dz. Paniąki aktor z I i Mikołaj i Andrzej Smogorzewscy, bcia rodz. z II pozwani termin o to, iż oni wraz z Jadwigą wdową po ol. Janie Miaskowskim, i Eustachym synem jej posiadają w części ich Bodzewa poddanego zbiegłego z Panienki, termin (p. 150)

Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich
T. VII, str. 838.

Panienka-
wś. kość. i fol. pow. pleszewski...
...W r. 1504 sprzedaje Maciej Panięcki część swoją P. Jędrzejowi Dobczyńskiemu;
inna część wsi była wówczas własnością Bartłomieja Grzymały...

http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_VII/838

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

[janusz59]

Może być Boników koło Odolanowa.

Pozdrawiam, Janusz

[pmis]

Wszystkim pięknie dziękuję, będę sprawdzał.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[pmis]

Paniaki to pewnie Panienka.

Zakładając że to ta miejscowość Panienka/Paniaki, to do jakiej parafii ewangelickiej w tym czasie (1811 rok) należała?
Piotr z Poznania

[Ann68]

Panienka (238)
1903/08: Eingliederung
von Bielejewo
in Panienka
parafia ewangelicka
Xions,
Kreis Schrimm

dane ze strony https://agoff.de/?p=28014
Co prawda dystrykt Jarocin powstał 01.10.1887, ale warto tam zajrzeć, może wcześniej też miejscowość Panienka należała do Książa.

[pmis]

Aniu bardzo dziękuję. Sprawdzałem w Książ ewan. i pod tą datą nie ma.
W sprawie Baszkowa, napisz do mnie na pw
Piotr z Poznania

[Gosia53]

Witam.

J. Mycielski w księdze adresowej podaje parafie ewangelickie, pow. Jarocin (stan na koniec 1901)-
Dobrzyca, Koźmin, Borek, Sierszewo, Jarocin, Nowe-miasto, Żerkowo, Pleszew, Książ.

Jak nie ma w Książu, to może w którejś z tych parafii będzie Panienka?

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

[pmis]

Małgosiu bardzo dziekuję
Piotr z Poznania

[janusz59]

Na slupcagenealogy.com znalazłem indeks ślubu Karla Pfeifera i Rosiny Wathe z par. ew. Ostrów Wlkp. .
Miejscowość Słaborowice , akt 46/1836 (jest akt ur. ich córki Anny )
Na poznan-project też są.
Może w akcie są podane miejsca urodzenia.

Pozdrawiam. Janusz

Ostatnio edytowano 07 sie 2020, 22:18 przez janusz59, łącznie edytowano 1 raz

[DankaW]

Carl Pfeifer i Rosina Wathe
ślub w par. ewangelickiej Ostrów dnia 26-10-1836 r. (wpis nr 46).

Oboje byli najstarszymi dziećmi w swoich rodzinach, zamieszkali w Słaborowicach.
Carl był owczarzem w Słaborowicach, a także synem owczarza Christiana tamże zamieszkałego ( Słaborowice).
Rosina była córką chyba woźnicy, kuczera??

Niestety nie ma informacji gdzie się urodzili.
Carl nie był chrzczony w Ostrowie, brak wpisu o nazwisku Pfeifer.

[DankaW]

Znalazłam inf. o żonie Christiana a matce Carla

Anna Rosina geb. Jelannek,
żona Christiana Pfeifer,
zmarła dnia 30-12-1835 r. (wpis 1. w 1836 r.)
miejsce zgonu Słaborowice
wiek: 52 lata
pochowana 02-01-1836 r.

[Henryk Krzyżan]

Piotrze, ewangelicy chrzcili swoje dzieci również w najbliższych od miejsca zamieszkania parafiach katolickich.
Tak było z moimi przodkami, dzieci się rodziły w Białej Wsi, a chrzczone były w Bukowcu, choć istniała już wtedy parafia ewangelicka w Grodzisku.

[pmis]

Witam wszystkich.
Bardzo dziękuję za zaangażowanie w mojej sprawie, zagadka jest ciekawa, a dla mnie wyniki jej rozwiązania będą bardzo cenne. To są bezpośredni przodkowie mojej żony.
Januszu i Danko, tak wszystko się zgadza w najmniejszych szczegółach. Znam te akty i ich skany. Dodam że po śmierci Anny Rosiny, Christian Pfeiffer ponownie ożenił się w 1836 i było to chyba mieszane małżeństwo, bo ślub mieli w parafii katolickiej Sczuru, ale jest równiż wpis w parafii ewang. Ostrów.
Dzieci Christiana i Anny Rosiny rodziły się w Słaborowicach par. ewan. Ostrów po 1825 ( te których odnalazłe akty urodzenia). W wcześniejszych latach w księdze z Ostrowa nie ma innych urodzeń. Założyłem że Christian i Anna Rosina przybyli do Słaborowic około 1825 roku i nie wie skąd. Cały czas szukam aktu urodzenia Carla syna Christiana, bezposredniego przodka.
Aktów nie ma, więc rozpoczęłem poszukiwania w Księdze gminy Krotoszyn ( tam po ślubie mieszkał Carl Pfeiffer syn Christiana) i znalazłem "spis dusz". W nim znalazłem rodzinę Carla i jego datę i miejsce urodzenia 28.01.1811 w Pawiaki (Paniaki) obręb Adelnau, czyli Odolanów. Dlatego szukam tej miejscowości.
Sprawdzałe po dacie w parafiach ewangelickich Odolanów, Ostrów, Krotoszyn, Książ i nigdzie nie ma tego akty urodzenia Carla.
Bardzo ciekawe jest to, co pisze Haniu (dzięki!) i to może być sposób na odnalezienie aktu.
Zakładając że dane z spisu dusz są poprawne (a inne w tym spisie okazały się w !00% prawdłowe), pozostaje szukać w parafiach katolickich tego okręgu Odolanów.
Jeśli ktoś ma indeksy lub skany, to proszę o pomoc. Carl Pfeiifer syn Christana i Anny Rosiny data 28.01.1811
Dla przypomnienia lin do spisu dusz
https://zapodaj.net/e5ca3d0174732.jpg.html
Gorąco pozdrawiam
Piotr z Poznania

[janusz59]

Przeglądałem teraz akt ślubu 3/1836 ze Szczur. Christian jest wymieniony jako ewangelik , owczarz ze Słaborowic. Żona -katoliczka też ze Słaborowic. Profesja owczarza tłumaczy możliwe zmiany zamieszkania.
Przeglądałem też "Opisanie historyczno-statystyczne Wielkiego Księstwa Poznańskiego" wydanie J.W.Bobrowicza 1846 .Powiat odolanowski jest na stronach 285-297. Wymienione są wszystkie wsie , przysiółki , pustkowia , karczmy ,młyny itp. z podaniem liczby dymów i mieszkańców. Paniaków ani śladu. Musi być tak przekręcona ta nazwa, że trudno zidentyfikować.
To "Opisanie.." łatwo znależć w bibliotekach cyfrowych.
Pozdrawiam. Janusz

[pmis]

Januszu, bardzo dziękuję za sprawdzenie. Dla wyjaśnienia, czy nie ma pomyłki czy przekręcone nazwy, zamówiłem spisy mieszkańców z innych lat, może tam będzie prawidłowo zapisana nazwa miejscowości urodzenia Carla.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[DankaW]

Moim zdaniem miejsce urodzenia Carla Pfeirer, prowadzący księgi ludności zapisał mylnie.

Przeanalizowałam wiele map i w pow. odolanowskim nie ma nawet podobnej czy zbliżonej nazwy.

Paniaki są bliższe miejscowości w pow. jarocińskim o nazwie Pieńki.


Wg Mycielskiego Pieńki należały do:
- parafii katolickiej Siedlemin
- parafii ewangelickiej Jarocin.

[Henryk Krzyżan]

Moim zdaniem miejsce urodzenia Carla Pfeirer, prowadzący księgi ludności zapisał mylnie.

Przeanalizowałam wiele map i w pow. odolanowskim nie ma nawet podobnej czy zbliżonej nazwy.

Paniaki są bliższe miejscowości w pow. jarocińskim o nazwie Pieńki.


Wg Mycielskiego Pieńki należały do:
- parafii katolickiej Siedlemin
- parafii ewangelickiej Jarocin.

"Do Odolanowa spora odległość."

[pmis]

Danko, Heniu, bardzo dziękuję za opinie i popowiedzi. Pewnie muszę poczekać na zamówione spisy dusz z innych zakresów lat. Trochę to potrwa, bo w AP Kalisz są procedury, które wymagają czasu.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[janusz59]

Ja mam 3 typy w pow. odolanowskim. Boników, Bibianki, Biniew. W wymowie niemieckie "p" na początku wyrazu jest wybuchowe i z przydechem i jest bardziej podobne do "b" niż polskie.

Pozdrawiam. Janusz

[pmis]

Danko i Januszu, jeszcze raz dziękuję za cenne uwagi. Tak jak wcześniej pisałem, czekam na inne roczniki spisów dusz z AP Kalisz, ale w międzyczasie sprawdzam jeszcze raz wszystkie swoje notatki i skany akt. Brakuje mi aktu zgonu Christiana Pfeiffer, ojca Carla, a wpisy w nim mogłyby dać jakieś dodatkowe informacje do dalszych poszukiwań. Wiemy, że w 1836 roku po śmierci pierwszej żony Anny Rosiny z domu Jelonnek, bierze powtórnie ślub z wdową Anną Rosiną Gebauer z domu Hahn. W tym czasie ma 53 lata i mieszka nadal w Słaborowicach. Ja szukałem w aktach parafii ewan. Ostrów, ale bez powodzenia. Jest jeszcze możliwość, że może być w parafii katolickiej, bo jego drugie małżeństwo było "mieszane".
Danko i Januszu, czy Wy przeszukując akty (a robiliście to bardzo dokładnie) natrafiliście na akt zgonu Christiana Pfeiffer?
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

[pmis]

W innym roczniku (wcześniejszym) jest podane miejsce urodzenia Karla Pfeiffer jako Panowki/Adelnau. Czyli okręg ciągle Odolanów, a miejscowość trochę inaczej zapisana. Nadal nie mogę jej odszukać. Czy ktoś ma nowy pomysł?
Piotr z Poznania

[janusz59]

Może trzeba szukać na Śląsku, w Czechach albo gdziekolwiek, bo może ten powiat odolanowski jest brany z kapelusza. Polecam jeszcze raz to "Opisanie.." , o którym pisałem 8 sierpnia. Tam są wymienione nawet najmniejsze przysiółki. Panowki w powiecie odolanowskim nie występują, ale są do przejrzenia wszystkie powiaty.

Pozdrawiam. Janusz

[pmis]

Januszu, bardzo dziękuję, będę sprawdzał
Piotr z Poznania

[pmis]

Kolejny rocznik podaje miejsce urodzenia Karla Pfeiffer na Panofki/Adelnau, czyli podobnie jak poprzedni. We wszystkich data urodzenia jest ta sama 28.01.1811 r. W tych latach w powiecie odolanowskim były tylko dwie parafie ewangelickie w Odolanowie i w Ostrowie. W obu sprawdzałem i brak jest w nich wpisu urodzin Karla. Jest oczywiście mozliwość że był chrzczony w parafii katolickiej, ale tu możliwości jest bardzo wiele. Mam prośbę do wszystkich którzy mają spisy urodzeń z 1811 z parafii powiatu odolanowskiego, o sprawdzenie czy pod datą 28.01.1811 rodził się Karl (Carl) Pfeiffer.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania