Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 17 paź 2019, 08:31

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 03 mar 2019, 09:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sie 2011, 18:54
Posty: 317
Lokalizacja: Lubocześnica
Witam i poproszę o pomoc w ustaleniu jakie imię miało dziecko Jadwigi Krauza (trojga imion?)
oraz w drugim przypadku o wyjaśnienie znaczenia podkreślonego wyrazu.
(liczebnik ,siedem, cztery??)
Obrazek

Obrazek
Dziękuję za pomoc.

_________________
Tadeusz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 16:12 
Offline

Dołączył(a): 20 lut 2018, 19:11
Posty: 152
Dzień dobry:
otóż Jadwiga Krauzianka powiła dziecię pozamałżeńskie "cui bina nomina sunt imposita Quadrati Martyris ac Gabrielis" czyli "któremu nadane zostały dwa imiona Qudratusa męczennika i Gabriela"
św. Kwadratus, uczeń apostolski, biskup Aten, apologeta, poniósł śm. męczeńską ok. r.120. Gabriel jest archaniołem.
co do drugiego problemu - tu znowu litera "q" czyli quatuor annorum - niezbyt gramatycznie, ale dziecię, tym razem poczęte w małżeństwie z Janem Zwolskim żyło raptem kwartał - trzy miesiące - bo chyba nie "cztery lata" bez imienia!? w mieszczańskiej rodzinie!.
tak to czytam i pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 17:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 854
A czy aby nie 7=siedem lat?
Obrazek
jeśli dobrze widzę, podano wiek jako: " 7tuor annorum " (septuor)
Byłby to zatem ten sam chłopczyk, co wpisany w poprzednim akcie, a urodzony w 1780.

_________________
- Krystyna

..................................................................................................................
szukam ślubu pary: Antoni-Łukasz Jakubowski i Magdalena Pawłowska, ok. 1725/1740


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 19:39 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 1656
To czwórka, zapisana mniej więcej w ten sposób:
Obrazek

Nie ma słowa septuor.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 20:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 854
Nie piszę, że jest tam słowo septuor. Po co to imputować? Każdy widzi, co napisałam.
Podaję w nawiasie moją interpretację zapisu, gdzie jest cyfra (moim zdaniem 7) rozwinięta dalej końcówką "tuor".
Taką końcówką raczej nie rozwija się liczby 4...
No i dodam, że wyraźnie chodzi o lata, a nie o miesiące czy inne miary czasu.

_________________
- Krystyna

..................................................................................................................
szukam ślubu pary: Antoni-Łukasz Jakubowski i Magdalena Pawłowska, ok. 1725/1740


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 20:55 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 1656
Krystyna z Kujaw napisał(a):
Taką końcówką raczej nie rozwija się liczby 4...

Jak to nie? :)

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2019, 22:23 
Offline

Dołączył(a): 20 lut 2018, 19:11
Posty: 152
Dobry wieczór mili deszyfratorzy;
jeśli to miało być "q-tuor" czy "4-tuor" annorum jako skrót od quatuor annorum czyli po prostu (w wieku) czterech lat;
moja początkowa uwaga wynikała z tego, że przy czterolatku pleban podał by jednak płeć i imię dziecka, zwłaszcza
legalnie urodzonego w mieszczańskiej rodzinie
oraz nie określił by go jako dziecię (infans), bo tak pisano o niemowlakach, stąd sądziłem, że mógł mieć na myśli
"kwartał" czyli ćwierć roku, lekceważąc gramatykę, choć z tenoru aktu wynika, że poprawną łacinę znał, a przy tym
miał fantazję, bo imię Kwadratus (jak w pierwszym akcie) popularne nie było.
pozdrawiam
Robert.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 mar 2019, 07:06 
Offline

Dołączył(a): 18 lut 2016, 23:12
Posty: 163
Na moje oko to jest 4tuor , bo 7 jest pisane w tym akcie i innych (sprawdzałem na FS) bez środkowej kreski , a 4 jest pisane w innych aktach z tego czasu podobnie.
Pozdrawiam
Janusz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 mar 2019, 11:13 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 1656
akiraq napisał(a):
Dobry wieczór mili deszyfratorzy;
jeśli to miało być "q-tuor" czy "4-tuor" annorum jako skrót od quatuor annorum czyli po prostu (w wieku) czterech lat;
moja początkowa uwaga wynikała z tego, że przy czterolatku pleban podał by jednak płeć i imię dziecka, zwłaszcza
legalnie urodzonego w mieszczańskiej rodzinie
oraz nie określił by go jako dziecię (infans), bo tak pisano o niemowlakach, stąd sądziłem, że mógł mieć na myśli
"kwartał" czyli ćwierć roku, lekceważąc gramatykę, choć z tenoru aktu wynika, że poprawną łacinę znał, a przy tym
miał fantazję, bo imię Kwadratus (jak w pierwszym akcie) popularne nie było.
pozdrawiam
Robert.

Infans akurat pasuje do 4-latka, przynajmniej w wielkopolskich księgach tak pisano.
Co do braku imienia, to rzeczywiście trochę dziwne, aczkolwiek szczegółowość XVIII-wiecznych ksiąg zmarłych jest bardzo różna.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 mar 2019, 12:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 854
Może macie rację ;)

[nie jestem Sokole Oko]

_________________
- Krystyna

..................................................................................................................
szukam ślubu pary: Antoni-Łukasz Jakubowski i Magdalena Pawłowska, ok. 1725/1740


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 mar 2019, 20:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sie 2011, 18:54
Posty: 317
Lokalizacja: Lubocześnica
Dziękuję wszystkim za wyrażenie opinii w tej jak się okazuje niezbyt prostej sprawie.
Związek małżeński zawarli 27.11.1783 r. Jest to dziecko małżonków ale w okresie do 1785 i roku bo wtedy urodziła się ich córka Ludwika i dalej do 1787 syn Marceli nie znalazłem odpowiedniego zapisu. Jeżeli dziecko żyło ok. 4 mies. lub 4 lat to taki wpis chyba bym znalazł. Księgi dokładnie wertowałem.
Początkowo tak jak Krystyna sądziłem, że wpis dotyczy Gabriela (poprzedni akt) bo Zwolski po ślubie dał panieńskim dzieciom Jadwigi swoje nazwisko. Jeżeli wpis mówi o 7 latach to sprawa wydaje się jasna.
Coś czuję, że przybędzie kolejna zagadka w rodzinie.
Dziękuję jeszcze raz za poświęcony czas i Krystynie bo myślałem, że to córka Gabriela - taki ze mnie fachowiec.

_________________
Tadeusz


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 21 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL