Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 21 paź 2014, 12:56

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 14 lip 2008, 13:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 maja 2007, 23:58
Posty: 98
Lokalizacja: Paryz-Odolanow (pow.Ostrow Wlkp)
Kasiu,dziekuje za odpowiedz .Wiec zacytowane pozycje : 1,18 i 31 zawierajace akta chrztu,slubu, smierci ,legitymujace sie sygnaturami: mkr 913 ,w rzeczywistosci to jedna ksiega? A dlaczego roznia sie je w rubryce "Rodzaj ksiegi" literami B,M,i C ?
Dziekuje za wyjasnienia.
Barbara Jura

_________________
************************************
Mile pozdrawiam.
Barbara


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lip 2008, 15:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lis 2006, 10:34
Posty: 171
Lokalizacja: Górny Śląsk
Basiu, to są pierwsze litery łacińskich słów oznaczających: chrzty, zgony, małżeństwa.
Pozdrawiam. Ina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lip 2008, 15:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sty 2007, 05:50
Posty: 401
Lokalizacja: Poznań
Basiu, mikrofilmy mają to do siebie, że na jednym może być kilka ksiąg, w twoim - parafia Odolanów, mikrofilm 917 zawiera 6 pozycji, z czego pozycje od 1 do 3 to interesujacy cię okres. Co do literek B, M, C, - to sa to odpowiednio oznaczenia ksiąg ochrzczonych (B), zmarłych (M), poślubionych (C); każda księga była prowadzona oddzielnie, podczas mikrofilmowania zmieszczono je na jednej, jest to dość częste.

Kasia

_________________
Katarzyna Krüger
Szukam Krüger, Krystman, Rusznica, Tuszyński.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lip 2008, 17:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 maja 2007, 23:58
Posty: 98
Lokalizacja: Paryz-Odolanow (pow.Ostrow Wlkp)
Kochane Ina i Kasiu,
Teraz juz wszystko jest jasne.Bardzo Wam dziekuje.
Pozdrawiam mile.
Barbara Jura

_________________
************************************
Mile pozdrawiam.
Barbara


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 lip 2008, 20:16 
Offline

Dołączył(a): 02 sty 2008, 09:45
Posty: 225
Lokalizacja: Poznań
Barbara napisał(a):
LP Parafia Wyznanie Rodzaj księgi Daty krańcowe Sygnatura jednostki Sygnatura zamówienia Pozycja na mikrofil Uwagi
1 Odolanów rzym-kat B 1711 - 1742 PM 200/01 mkr 917 3
18 Odolanów rzym-kat M 1711 - 1742 PM 200/01 mkr 917 3
31 Odolanów rzym-kat C 1711 - 1742 PM 200/01 mkr 917 3
Pozwolę sobie szczegóowo skomentować informacje zawarte w dostępnym w internecie naszym katalogu metrykaliów.
Kolumny LP, Parafia i Wyznanie myślę, że nie wymagają komentarza.
Kolumna Rodzaj księgi - komentarz Kasi jest chyba wystarczający, ale dodam pełne określenia ksiąg: Liber Baptizorum, Liber Mortuorum i Liber Copulatorum. Czasem pojawia sie też w tej kolumnie i - jest to księga zawierająca wyłącznie indeksy innych ksiąg.
Daty krańcowe - to rok najstarszego i najmłodszego zapisu w księdze. Zdarza się jednak, że niektóre księgi zawierają luki.
Sygnatura jdnostki - składa się z trzech elementów - oznaczenie literowe: PM - pierwopisy ksiąg metrykalnych katolickich, PME - pierwopisy ksiąg metrykalnych ewangelickich; numer parafii (np 200 - Odolanów); numer fizycznie istniejącej księgi z danej parafii (z faktu, że wszystkie trzy pozycje mają ten sam numer wynika, że księgi chrztów, zgonów i ślubów za lata 1711 -1742 z parafii w Odolanowie zostały oprawione razem, jako jedna księga).
Sygnatura zamówienia: Sygnatura, którą wypisujemy na rewersie zamawiając daną pozycję (jeżeli rubryka ta jest pusta dana pozycja nie jest udostępniana). Jeżeli wpisane są tu dwa mikrofilmy to wskazuje, że część księgi jest na jednym, a część na drugim.
Pozycja na mikrofilmie: Na mikrofilmie mieści się na ogół kilka ksiąg, rozdzielonych informacją o końcu jednej i początku drugiej. W celu odnalezienia właściwej należy przewinąć mikrofilm na początek poszukiwanej księgi (w tym przypadku będzie to trzecia księga na mikrofilmie - w przypadku ksiąg współoprawnych, jak w np w tym przypadku, kolejność: chrzty, śluby i zgony zależy od kolejności w księdze i nie jest ona rozgraniczana dodatkowymi przeźroczami).

_________________
x. Jan M. Musielak
AAP


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lip 2008, 08:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 maja 2007, 23:58
Posty: 98
Lokalizacja: Paryz-Odolanow (pow.Ostrow Wlkp)
Slicznie dziekuje Ksiedzu Janowi za ten obszerny i bardzo precyzyjny opis katalogu metrykalii ,ktore tak nas wszystkich interesuja!Mamy duzo szczescia i zaszczyt goscic Ksiedza na naszym forum!Jest Ksiadz dla nas autorytetem od spraw archiwalnych i nie tylko.Ten opis pomoze napewno i innym forumowiczom, ktorzy tak jak ja ,nie znali organizacji katalogow Archiwum Arcybiskupiego w Poznaniu
Pozdrawiam serdecznie
Barbara Jura

_________________
************************************
Mile pozdrawiam.
Barbara


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 sie 2008, 11:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 maja 2008, 17:02
Posty: 29
Lokalizacja: Fleurines - Francja
Witam Serdecznie,
Podlaczylam sie pod ten watek, zeby nie otwierac nowego. Mam bardzo male (zadne) doswiadczenie w poszukiwaniach w Poznaniu. Poprosze o rade.
Mam tabele aktu slubu (akt n° 63 rok 1874 parafia Sw. Marii Magdaleny - Poznan)
W tej tabeli nie ma zadnej informacji o rodzicach, ani o pochodzeniu (parafie chrztow) nowozaslubionych. Sa jedynie ich nazwiska: Jozef Jasinki i Franciszka Nowicka.
Zauwazylam, ze ten sam akt slubu znajduje sie zbiorach AP i jednoczesnie w zbiorach AA w Poznaniu.
Bardzo Was prosze o wytlumaczenie, czy mam szanse odnalesc akt calkowity, to znaczy czy po tym slubie zostala w AA i w AP tylko ta tabela, czy tez moze jest gdzies akt calkowity ?
Z gory Wam slicznie dziekuje za te informacje.
Bozenna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 sie 2008, 21:17 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2071
Lokalizacja: Poznań
Bozenna napisał(a):
Zauwazylam, ze ten sam akt slubu znajduje sie zbiorach AP i jednoczesnie w zbiorach AA w Poznaniu.
Bardzo Was prosze o wytlumaczenie, czy mam szanse odnalesc akt calkowity, to znaczy czy po tym slubie zostala w AA i w AP tylko ta tabela, czy tez moze jest gdzies akt calkowity ?
Z gory Wam slicznie dziekuje za te informacje.


Otóż... Jeśli przez akt całkowity rozumiesz akt w stylu "Dnia takiego i takiego miesiąca lipca, ja proboszcz parafii takiej to a takiej itd", to chyba nie. W 1874 były już raczej tylko tabelki, ale akty sporządzane w ten sposób zawierają niejednokrotnie o wiele więcej informacji niż akty opisowe, bo rubryki w jakiś sposób wymuszały ich wypełnianie :)

Unikaty, czyli oryginały ksiąg są (zazwyczaj) w archiwum Archidiecezjalnym w Poznaniu. Tak zwane duplikaty, czyli kopie sporządzane również przez proboszczów - są w Archiwum Państwowym w Poznaniu jako "akta stanu cywilnego parafii rzymskokat.". Rok 1874 był przełomowy, bowiem wprowadzono (w zaborze pruskim) Urzędy Stany Cywilnego, które miały własne, już cywilne druki. Księgi te są przechowywane przez Arch. Państwowe w Poznaniu jako "akta urzędu stanu cywilnego" i odpowienia miejscowość. Akta USC są zazwyczaj o wiele bardziej opisowe niż księgi parafialne, zawierają zazwyczaj rodziców, ich zawody, a także podpisy małżonków.

Nie wiem czy coś wyjaśniłem...

Pozdrawiam
Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sie 2008, 14:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 maja 2008, 17:02
Posty: 29
Lokalizacja: Fleurines - Francja
Maciek,
Oczywiscie ze wyjasniles i pomogles.
Mam zdjecie tego aktu (tabela) . Zdjecie pochodzi ze zbiorow AA w Poznaniu, a bylo zrobione z mikrofilmu Mormonow. W tej tabeli nie ma niestety zadnego szczegolu.
Z Twojego tlumaczenia zrozumialam, ze ta sama tabela jest w AA i w AP Poznan, ale dodales, ze w AP Poznan jest tez egzemplarz aktu stanu cywilnego.
I w tym egzemplarzu pokladam wszystkie moje nadzieje.
Dziekuje za pomoc,
Bozenna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sie 2008, 14:13 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2071
Lokalizacja: Poznań
Bożenno,

Nie bardzo wiem jak ten akt wygląda - czy zamieszczałaś go dzieś na forum?
Rok 1874 był przełomowy, bo USC wprowadzono nie od początku roku. Oto informacja, którą znalazłem w bazie SEZAM:

W 1794 r. w Prusach nastąpiła kodyfikacja prawa. Na mocy postanowień landrechtu Fryderyka Wilhelma II parafie ewangelickie i katolickie zostały zobowiązane do przekazywania na początku każdego roku kalendarzowego duplikatu ksiąg metrykalnych do właściwych sądów pierwszej instancji. Obowiązek prowadzenia duplikatów przez parafie wygasł z dniem 1 X 1874 r., w momencie podjęcia działalności przez pruskie urzędy stanu cywilnego.

Tak więc akta USC były sporzadzane od 1 października. Jeśli akt, którego szukasz jest po tej dacie to na pewno znajdziesz go w księgach USC, jeśli przed tą datą to zostają księgi oryginalne - unikaty (którego to jednak, jak zrozumiałem zdjęcie masz od Mormonów), albo duplikaty, które zawierają właściwie te same dane, bo były sporzadzane na podstawie unikatów. Mogło się oczywiście zdarzyć, że duplikaty zawierały danych jeszcze mniej niż oryginał, jeśli księdzu nie chciało się przepisywać kompletu informacji.

Pozdrawiam
Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sie 2008, 14:15 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2007, 00:14
Posty: 914
Lokalizacja: Śrem
Akta USC weszły dopiero pod koniec roku 1874, a numer 63 z tej parafii niekoniecznie będzie jednym z ostatnich (nie wiem ile w tym roku było zawartych małżeństw). Warto sprawdzić, ale czy coś się uda znaleźć.. oby :)

Piotrek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sie 2008, 14:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 maja 2008, 17:02
Posty: 29
Lokalizacja: Fleurines - Francja
Aj , Aj, Piotrek, bardzo boli ta Twoja odpowiedz.
Slub mial miejsce w lipcu 1874 roku. Juz napisalam e-mail do AP Poznan z prosba o informacje.
Czyli narazie nie powinnam sie cieszyc.
Przesylam serdeczne pozdrowienia
Bozenna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 sie 2008, 00:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2006, 02:22
Posty: 1221
Lokalizacja: Strzelno
Bożenno, nie masz co liczyć na USC, ale ... czy widziałaś obydwa zapisy, ten z AA i AP? Jeden, to oryginał dla celów kościelnych zwykle bogatszy w treść (choćby chrzestni przy chrzcie, świadkowie przy ślubie), drugi to duplikat sporządzony dla celów świeckich (do 1874 roku parafia była niejako również urzędem stanu cywilnego), być może w akcie kościelnym znajdziesz potrzebne informacje.

_________________
Marzena
Szukam:Zgórski,Jankowski,Musiałowski,Wojtasik,Gabryszak,Andrzejczak,Szulczewski,Woźniak,Gryger (Gregier),Kuraszkiewicz,Grzeszkiewicz (Grzeszkowiak),Leśniewicz,Walczak,Orłowski,Tarnecki,Wiśniewski (były powiat Strzelno,okolice Skulska i Wilczyna)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 sie 2008, 08:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 maja 2008, 17:02
Posty: 29
Lokalizacja: Fleurines - Francja
Marzenko,
Dziekuje za odpowiedz.
Napisalam pytanie do AP i dostalam wczoraj mily e-mail, ze akt slubu zostal odnaleziony.
Nie wiem jeszcze jak wyglada ten egzemplarz z AP. Wlasnie zapytalam czy jest calkowity.
Moze jednak ?
Serdecznosci
Bozenna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 wrz 2008, 08:29 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2071
Lokalizacja: Poznań
Część dyskusji rozpoczęta przez Ewę została przeniesiona do nowego wątku:

Dopisek o ślubie w metryce chrztu - viewtopic.php?p=6342#p6342


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 wrz 2008, 17:32 
Offline

Dołączył(a): 12 gru 2006, 21:49
Posty: 168
Lokalizacja: Poznan
Mam zarezerwowany czytnik w AAP na dzień 24 września (środa) oraz 25 września (czwartek), obie rezerwacje od godz. 9.00 do godz. 15. Niestety nie będę mogla z nich skorzystać. Czy jest ktoś chętny? A może ktoś zamieniłby te terminy na terminy po 28 września?
Pozdrawiam
Janka Król


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 lis 2008, 09:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lis 2006, 07:34
Posty: 1603
Lokalizacja: Gniezno
Wyszukując w internecie informacji seminarium nauczycielski Kcynia, natrafiłem na ciekawy spis Archiwum Archidiecezji Poznań
http://www.tchr.org/arch/informator.rtf

informator do zapisu na dysku str. 123
ARCHIWUM ARCHIDIECEZJALNE
W POZNANIU
INFORMATOR
O MATERIAŁACH ARCHIWLNYCH

Dla bywalców i poszukujących w tym archiwum powinna być przydatna pozycja.

_________________
Ala i Leszek Kabaciński - kabat
http://www.leszekkabacinskikabat.com/
leszekkabacinski@gmail.com [color=#000000]
Piotr Springer i Anna d.Prybe Pribe-Duszno?,Linette ej y Gniezno/Kujawy
Piotr Mrówczyński i Małg.Mrówczyńska d.Dziadoszek:Mączniki,Gniezno,Kłecko.Grempka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 lut 2009, 16:22 
Offline

Dołączył(a): 09 lis 2008, 22:11
Posty: 94
Witam
Czy Archiwum Archidiecezjalne w Poznaniu wykonuje kwerendy ze swoich zasobów archiwalnych, co trzeba przesłać aby wykonano kwerendę.
Pozdrawiam Mirek

_________________
Pozdrawiam Mirek

Szukam nazwisk: Wołek, Reiman/n, Krawczyk, Tesching (woj. lubuskie, Wielkopolska)
Bendyk, Łazarski (Grudziądz, Toruń, Górzno, Elbląg)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, 20:54 
Offline

Dołączył(a): 25 lis 2008, 12:44
Posty: 27
Lokalizacja: Złotniki
Szanowni Państwo,

Proszę o kilka wskazówek dotyczacych archiwum dla poczatkujacego. Być może pytania są trochę infantylne dla doświadczonych. Jak wygladają akta na mikrofilmach? Czy odczytanie treści pisanych łaciną będzie trudne dla osoby nie znajacej kompletnie tego języka. Czy na poczatek warto zamawiać jeden film i poćwiczyć, czy warto zamawiać wiecej? Domyślam się, że są kolejki oczekujace na czytnik.

Pozdrawiam

Marek.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, 21:31 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2007, 00:14
Posty: 914
Lokalizacja: Śrem
Przede wszystkim proszę o zapoznanie się z regulaminem i uzupełnienie swojego profilu.

Jeśli chodzi o odpowiedź na pytanie, to do AAP rzeczywiście obecnie kolejki są strasznie długie, także polecam zawczasu zarezerwować czytnik. Jeśli chodzi o odczytywanie akt pisanych łaciną, to wszystko zależy od tego z jakiego okresu one pochodzą i oczywiście od jakości materiału (w tym także samego pisma).
Z aktami pisanymi w tabelkach nie powinieneś mieć większego problemu, najgorzej jest się pierwszy raz wczytać w łacińskie akta opisowe. Po pewnym czasie (jednej lub więcej godzinach?) zaczyna dostrzegać się wyrazy i poszczególne zwroty. Mikrofilmy można zamawiać cały czas w trakcie poszukiwań, także tym nie musisz się przejmować.

Pozdrawiam
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL