Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 19 maja 2024, 21:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 17 mar 2024, 12:51 
Offline

Dołączył(a): 31 sty 2017, 19:59
Posty: 510
Dzień dobry

Posiadam skan aktu ur/chrztu Kacpra ur. 1740-01-03 w Widziszewie (parafia Kościan) s. Tomasza i Katarzyny. W akcie nie wymieniono nazwisk jego rodziców.
Poszukuję informacji na ten temat. Znam przypadki, że duplikaty aktów różniły się od pierwopisów i zawierały więcej szczegółów. Może ktoś ma dostęp do skanu z tym aktem, w którym podano nazwiska.
Będę wdzięczny za informacje.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 14:16 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1781
Lokalizacja: Gdańsk
Witam.

Grzegorzu, wprawdzie nie wiem, czy na filmie są zeskanowane pierwopisy czy duplikaty.
Ale sprawdziłam i w tym, co mam, również nie ma wpisanego nazwiska rodziców.
Może Ci się przyda, znalazłam ślub Tomasza i Katarzyny, niestety bez nazwisk.
Widziszewo, 25 listopad 1738, jest to skan 325 z filmu 1199982.
Obrazek

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 14:20 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2459
Mało który chłop nosił wtedy nazwisko. Warto sprawdzić chrzty innych dzieci tej pary, może się pojawi.

Duplikaty metryk to dopiero pomysł pruskiego zaborcy.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 14:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5130
Lokalizacja: Poznań
Witam

Pewnie chodzi Tobie o odpisy dla sądów, ale to dopiero w wieku XIX.
Nad tym aktem chrztu jest wyliczenie 1839 - 1740 = 99, pewnie ksiądz obliczał wiek zmarłego, więc należałoby poszukać jego aktu zgonu w roku 1839, tam powinno być podane nazwisko.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 17:19 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1781
Lokalizacja: Gdańsk
Nie ma w roku 1839 zapisanego zgonu Kacpra lat 99.
Jest zg. Kacpra Mikołajczyka lat 12, syn Macieja i Marianny Smoczyk, Kiełczewo.
I zgon Kacpra Pawlikowskiego lat 17, rodz. Antoni Pawlikowski, Franciszka Głowacka.
W roku 1838 zapisano zg. Kacpra Kaczmarka lat 21, Kurzagóra, rodz. Franciszek i Jadwiga.
W 1840 nie ma żadnego Kacpra.
Więc albo ksiądz sobie "tak o" liczył, albo źle odczytałam, albo jest pomyłka w wieku, albo nie zapisano tego zgonu.
Nie ma też zapisanego zgonu żony jakiegoś Kacpra, są za to zg. dziewczynek z rodz. Kacper i Katarzyna.
Dzieci zmarły w roku 1839 w wieku- Marianna 5 tygodni, rodz. Kacper Mocek, Katarzyna Wenzel; Paulina w wieku 6 m-cy, rodz. Kacper Czerwiński, Katarzyna Formankiewicz- zaiste, Kacper jako ojciec którejś dziewczynki był w wieku 99 lat.
I może to liczył ten ksiądz.

Skany zgonów Kacpra-
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Zgony dziewczynek 1839-
Obrazek
Obrazek

Jeżeli chodzi o urodzenia dzieci z rodziców Tomasz i Katarzyna, to jest kilka, ale wszędzie bez nazwiska-
Widziszewo 1741- ur. Maciej, przy rodz. wpisany in villa Nacław.
Nacław 1744- ur. Małgorzata Elżbieta, przy rodz. wpisano Zagrodnik in villa Czarkowo.
Czarkowo 1747- ur. Franciszek, przy rodz. wpisano hortulani.
W latach 1738-1750 nie ma więcej urodzeń dzieci z rodziców Tomasz, Katarzyna.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 18:05 
Offline

Dołączył(a): 31 sty 2017, 19:59
Posty: 510
Małgosiu, bardzo dziękuję za wskazówki. Jest duże prawdopodobieństwo, że to ślub rodziców Kacpra. Jednak, póki co nie mogę jednoznacznie rozstrzygnąć czy akt urodzenia Kacpra z roku 1740 dotyczy mojego przodka. Wiele tropów wskazuje, że chodzi o Kacpra Dubskiego. Byłem tego niemal pewny do czasu odkrycia, że zachodzi pewna sprzeczność. Mianowicie z aktu ur/chrztu 14/1778 Dubskiego Urbana wynika, że jego ojciec Kacper był synem Jakuba. Tymczasem rodzicami Kacpra urodzonego w 1740 byli Tomasz i Katarzyna.

Przeczy temu również uwaga Henryka o domniemanym roku zgonu Kacpra w 1839. "Mój" Kacper zmarł w 1802 w Czaczu.

Bartku, Henryku również dziękuję za podpowiedzi.

Podam przykład, na którym opieram nadzieję, że może znajdzie się inny zapis tego samego aktu:

Na Basi jest ślub:
Czacz (par. rzymskokatolicka) - akt małżeństwa, rok 1808 , Akta urodzeń, małżeństw i zgonów
Tomasz Płociennik (29 lat), rodzice: Marcin Płociennik, Anna córka Walentego,
Konstancya (21 lat), rodzice: Bartłomiei włoscianin z Polskiej Przysieki, Jadwiga Dobska,

Na filmie 212144 parafii Czacz jest ślub Konstancji z Tomaszem Płociennikiem z 16.10.1808, ale nie wpisano imion i nazwisk rodziców. Zapewne chodzi o ślub tej samej pary. Indeksujący do Basi musiał więc korzystać z jakiegoś innego źródła, skoro wpisał imiona i nazwiska rodziców. Może podobnie ma się sprawa z aktem urodzenia Kacpra.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 18:13 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2459
Indeksujący do Basi korzystał z szukaja i podlinkował skan ślubu.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 18:20 
Offline

Dołączył(a): 31 sty 2017, 19:59
Posty: 510
Bartku, właśnie to świadczy o tym, że były dwa różne zapisy tego samego ślubu. Ja mam skan tego aktu bez tych nazwisk widniejących na szukaju.
Nie wiem skąd ta różnica.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 18:53 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2459
Na Twoim mikrofilmie jest akt kościelny, na skanie jest - jak widać - 2-stronicowy akt cywilny w języku polskim według przepisów Kodeksu Napoleona. Podwójna rejestracja, tj. kościelna i cywilna, obowiązywała w latach 1807-1815.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 mar 2024, 20:09 
Offline

Dołączył(a): 31 sty 2017, 19:59
Posty: 510
Dzięki Bartku.
Zgasła moja nadzieja, że w 1740 mogła też być jakaś podwójna rejestracja.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL