Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 09 gru 2021, 05:10

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 71 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 08 lut 2021, 22:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Nie bardzo rozumiem o co chodzi, jakie akty się nie zgadzają?

Trochę rozpracowałam, co zapewne da Wam jakiś dokładniejszy pogląd na Potockich.
Wiele informacji jest w kartotece ewidencyjnej mieszkańców Poznania.

Nie jestem w stanie poświęcić całego wolnego czasu na poszukiwania, informacje które zamieszczam pochodzą z metrykaliów.
Sądzę, że wiele poszukacie Sami na różnych portalach, trzeba szukać.

Panie Clemensie, proszę się nie obrażać, ale ma Pan w drzewie na MH sporo nieścisłości, proszę je uporządkować.
Roczne dziecko nie rodzi dzieci.

Obrazek

Obrazek

Co do miejsca ur. Julianny i jej wieku - jej drugie małżeństwo, przy którym Julianna ujęła sobie 4 lata, podając rok ur. 1825.

Obrazek

____________________________________________

Kacper ( - +) [ Potomków ] Liczba osób 58

Drzewo potomków

♂ Kacper ( - +)
⚭ Katarzyna /NN służąca/ ( - +)
/∞ 07-11-1781 Wolsztyn/
Dzieci: 3
1) ♂ Michał /(syn chałupników)/ (*15-09-1782 Reklin par. Wolsztyn - +)
2) ♂ Potocki Mikołaj /NN przyjął Potocki (syn komorników)/ (*05-12-1784 Reklin par. Wolsztyn - +04-04-1875 Krajkowo par. Żabno)
⚭ #1 Potocka Urszula /Sobieraiunka/ (*21-10-1787 Tomyśl par. Wytomyśl - +20-11-1853 Krajkowo par. Żabno)
/∞ 28-02-1810 Wytomyśl/

⚭ #2 Jankowiak pr.v. Potocka Julianna /Sikorska (służąca) pr.v. Potocka/ (*06-02-1825 Śrem - +1902 Kromolice par. Kórnik)
/∞ 19-08-1855 Żabno/
Dzieci: 8
1) #1 ♂ Sobieray (dziecko uznane przy ślubie) Potocki Józef /Sobieray (dziecko uznane przy ślubie)/ (*18-02-1810 Tomyśl par. Wytomyśl - +07-09-1811 Tomyśl par. Wytomyśl)
2) #1 ♂ Potocki Stanisław (*02-05-1811 Tomyśl par. Wytomyśl - +)
⚭ Potocka Marianna /Dolacianka (Dolata)/ (*03-07-1811 Krajkowo par. Żabno - +)
/∞ 16-11-1834 Żabno/
Dzieci: 1
1) ♂ Potocki Andrzej (*28-09-1848 Krajkowo - +18-07-1901 Śrem)
⚭ Potocka Magdalena /Brukwicka/ (*15-05-1852 Palędzie - +01-11-1906)
/∞/
3) #1 ♂ Potocki Jan (*25-12-1812 Grzybno par. Iłówiec - +)
⚭ #1 Potocka Elżbieta /Błażejczyk/ (*21-11-1815 Krajkowo par. Żabno - +)
/∞ 25-11-1832 Żabno/
⚭ #2 Potocka pr.v. Mioducka Marianna /Szałacianka pr.v. Mioducka/ (*~ 1838 Rogalinek - +07-09-1883 Rogalinek)
/∞ 1862 Rogalinek/
4) #1 ♂ Potocki Tomasz (*11-12-1815 Grzybno (w lesie) par. Iłówiec - +)
⚭ Potocka pr.v. Dolata Agata /NN pr.v. Dolata/ (*~ 1824 - +)
/∞ 05-11-1849 Żabno/
5) #1 ♀ Adamska Emilia /Potocka/ (*29-07-1818 Grzybno par. Iłówiec - +)
⚭ Adamski Marcin (*~ 1813 - +)
/∞ 17-11-1839 Żabno/
6) #1 ♂ Potocki Józef (*15-03-1822 Grzybno par. Iłówiec - +13-01-1900 Kampratowo par. Mosina)
⚭ #1 Potocka Jadwiga /Ratajczak/ (*09-10-1825 Sowiniec par. Mosina - +26-11-1855 Kampratowo par. Mosina)
/∞ 06-11-1842 Mosina/
⚭ #2 Potocka Antonina /Kujawa/ (*10-05-1835 Komorniki (Poznań) - +)
/∞ 27-01-1856 Komorniki k/Poznania/
Dzieci: 18
1) #1 ♀ Lulka Franciszka /Potocka/ (*24-03-1844 Kampratowo par. Mosina - +)
⚭ Lulka Wojciech (*1836 Łódź k/ Stęszewa - +16-05-1878 Pożegowo par. Mosina)
/∞ 1866 Mosina/
2) #1 ♂ Potocki Tomasz (*23-12-1845 Kampratowo par. Mosina - +02-10-1923 Mosina)
⚭ Potocka Anna /Klimpel (nieślubne dziecko)/ (*09-12-1853 Poznań par. św. Marii Magdaleny (Fara) - +17-04-1927 Nowinki par. Mosina)
/∞ 22-09-1872 Mosina/
Dzieci: 4
1) ♂ Potocki Józef (*13-09-1873 Nowe Holędry par. Mosina - +01-01-1944 /Mosina/)
2) ♂ Potocki Karol (*22-10-1875 Nowe Holędry par. Mosina - +)
3) ♂ Potocki Paweł (*07-07-1878 Nowe Holędry par. Mosina - +13-11-1878 Nowe Holędry par. Mosina)
4) ♀ Potocka Marianna (*16-05-1881 Nowe Holędry par. Mosina - +)
3) #1 ♀ Potocka Katarzyna (*15-11-1848 Kampratowo par. Mosina - +)
4) #1 ♂ Potocki Andrzej (*13-11-1850 Kampratowo par. Mosina - +)
5) #1 ♂ Potocki Franciszek (*17-01-1853 Kampratowo par. Mosina - +)
⚭ Potocka Wiktoria /Wejnert/ (*1855 Kampratowo par. Mosina - +)
/∞ 19-10-1879 Mosina/
Dzieci: 1
1) ♂ Potocki Jan (*1887 - +05-01-1915 poległ pod Bolimowem)
⚭ Potocka Marianna /Wiatr/ (*24-06-1888 Rogalin par. Rogalinek - +)
/∞/
Dzieci: 3
1) ♂ Potocki Konstanty (*12-02-1911 Świątniki par. Rogalinek - +)
2) ♀ Potocka Franciszka (*23-03-1913 Świątniki par. Rogalinek - +)
3) ♂ Potocki Jan (pogrobowiec) (*04-05-1915 Świątniki par. Rogalinek - +)
6) #1 ♂ Potocki Antoni (*23-11-1854 Kampratowo par. Mosina - +)
⚭ Potocka Elżbieta /Bartkowiak/ (*07-11-1861 Krajkowo par. Żabno - +)
/∞ 23-02-1879 USC Mosina/
7) #2 ♂ Potocki Józef (*25-02-1857 Kampratowo - +)
8.) #2 ♂ Potocki Szczepan (*01-12-1858 Kampratowo par. Mosina - +)
⚭ Potocka NN /Szóstak/ ( - +)
/∞/
9) #2 ♂ Potocki Ignacy (*26-05-1861 Kampratowo par. Mosina - +16-09-1862 Kampratowo)
10) #2 ♂ Potocki Stanisław (*10-03-1863 Kampratowo par. Mosina - +)
11) #2 ♂ Potocki Maciej (*22-02-1865 Kampratowo par. Mosina - +16-09-1902)
12) #2 ♂ Potocki Konstanty (*27-04-1867 Kampratowo par. Mosina - +)
13) #2 ♀ Woźniak Antonina /Potocka/ (*02-06-1869 Kampratowo par. Mosina - +)
14) #2 ♂ Potocki Ignacy (*10-11-1871 Kampratowo par. Mosina - +)
15) #2 ♀ Potocka Marianna (*12-08-1873 Kampratowo par. Mosina - +)
16) #2 ♂ Potocki Ludwik (*12-09-1875 Kampratowo par. Mosina - +)
17) #2 ♂ Potocki Nie nadano imienia, martwo urodzony (*13-02-1878 Kampratowo par. Mosina - +13-02-1878 Kampratowo)
18) #2 ♂ Potocki Władysław (*22-01-1879 Kampratowo par. Mosina - +22-08-1883)
7) #1 ♂ Potocki Andrzej (*13-11-1827 Krajkowo par. Żabno - +11-02-1911 Krajkowo par. Żabno)
⚭ Potocka Marianna /Nowak/ (*~ 1836 Grzybno par. Iłówiec - +)
/∞ 12-11-1854 Iłówiec/
8.) #1 ♂ Potocki Franciszek (*07-10-1829 Krajkowo par. Żabno - +)
⚭ Potocka Marianna /Jaczkiewicz/ (*~ 1839 Nochowo - +)
/∞ 1860 Śrem/
3) ♂ Wojciech /(syn żołnierza)/ (*1789 Reklin par. Wolsztyn - +)

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 08 lut 2021, 23:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Aby zrobić wizualizację tego co napisałam wyżej, zamieszczam tablice genealogiczne.

Obrazek

Obrazek Obrazek

Obrazek

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 08 lut 2021, 23:49 
Offline

Dołączył(a): 18 sie 2019, 14:06
Posty: 10
Droga Danka,
Przepraszam za nieporozumienia. Nie chcę, żebyś wykorzystywał swój cenny wolny czas, aby pomóc mi w moich bezsensownych poszukiwaniach.
„Bezsensowne” odnosi się do mnie.
Wiem, że moje drzewo genealogiczne, które próbuję zbudować, jest dalekie od doskonałości i pracuję nad nim z ograniczonymi zasobami.
Proszę, nie spędzaj więcej czasu, niż możesz sprawiedliwie i uprzejmie reprezentować. Jestem bardzo, bardzo wdzięczny za wyjątkowe zaangażowanie. Nie spodziewałbym się tego po tym, czego doświadczyłem w Warszawie jako obcokrajowiec w 2002 roku.
Byłbym wdzięczny, gdybyśmy mogli z wyprzedzeniem skoordynować bardzo konkretne punkty, gdyby dalsze poszukiwania stały się możliwe i konieczne.
Odnośnie Budzynia natknąłem się w GNIAZDO na wątek o Rogierze, Brigierze, Budzyniu.
Następnie za brata Szymona Budzyna przyjęto Adalberta Budzyna. Chciałabym wrócić do tego później, a także do miejsca, z którego pochodzi Marianna Dolata.
Teraz jednak chciałbym podziękować za ogromną cierpliwość i wykazaną wiedzę.
szczerze
Clemens P.

PS: Karol Potocki był rzeczywiście moim dziadkiem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 09 lut 2021, 17:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Agnieszko.
Popracowałam trochę nad Twoimi przodkami, niestety jest problem.
Akta z końca XIX i początku XX w. w większości nie są dostępne.
Mam tutaj na myśli parafie i USC, w których występują Twoi przodkowie.

Sam początek zapewne śledziłaś, więc nie będę powtarzała.
Poniżej obraz, skąd Potoccy w Twojej rodzinie. Nie wszystko jest potwierdzone aktami.
Napisz o niezgodnościach, może uzupełnisz informacje?.
Nie szukam dalej, nie mam żadnej pewności i potwierdzenia, że to jest dobrze.

Obrazek

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 09 lut 2021, 17:39 
Offline

Dołączył(a): 11 lut 2020, 16:10
Posty: 27
I teraz się zastanawiam, pani Danko, czy czasami nie było tak, że Mikołaj Potocki nie został adoptowany przez bezdzietnego Potockiego, który dał mu ziemię.

Bo inaczej skąd spadek w rękach mojej rodziny?

Nie ma nigdzie daty śmierci Stanisława Potockiego (1863-?)?

Pozdrawiam
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 09 lut 2021, 18:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Agnieszko!!!.

Widzę, że uparcie dążysz do potwierdzenia Twojej hipotezy o adopcji. Przyjmij w końcu do wiadomości informację, że Mikołaj miał rodziców – Kacpra i Katarzynę.
Czytałaś artykuły o powstawaniu nazwisk? – w necie jest ich wiele.

Czy zwróciłaś uwagę, kim był Mikołaj (chodzi o profesję) kiedy mieszkał w Grzybnie?
Wiesz co znaczy „Custos Silvae” ? (chyba dobrze napisałam). Mężczyzna, któremu powierzono te obowiązki, był bardzo dobrze opłacany, więc kiedy pomiędzy 1822 a 1827 przeniósł się z Grzybna do Krajkowa, to nie był ubogim chłopem czy żebrakiem!. Do majątku wówczas dochodzili pokoleniami i tak się stało w przypadku Twoich przodków.

Nie sądzę aby Twoja rodzina odziedziczyła pałace i tytuły. Jeśli się mylę to przepraszam.
Dziwię się też, że nie rozumiesz braku daty zgonu Stanisława Potockiego (*1863 +?). Jego zgon prawdopodobnie nastąpił w I połowie XX w., a te akta nie są dostępne dla genealogów. Nikt w rodzinie nic nie kojarzy poza majątkiem? – nie wierzę. Wydaje mi się, że będzie to parafia Rogalinek lub Mosina. Trzeba sprawdzić metrykalia w AAP.

Krajkowem nigdy nie władali Potoccy.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 10 lut 2021, 14:18 
Offline

Dołączył(a): 18 sie 2019, 14:06
Posty: 10
Droga Danka,

jeszcze raz bardzo dziękuję za doskonałe wsparcie.
Linia przodków BeataF i mnie pochodzi od Józefa P;
Jozef Potocki * 15 marca 1822 Gzybno (ochrzczony 19 marca 1822 Iłowiec), syn Mikołaja.
Mój przodek Tomasz P * 1845 pochodzi z pierwszego małżeństwa Józefa P. (oo Paraf. Mosina 12/1842) z Hedvigisem Ratajczakiem * 09.10.1825 Sowiniec, a przodek pani BeataF Stanisław P pochodzi z drugiego małżeństwa z Antoniną Kujawą (oo paraf. Komorniki 8/1856).
Ma to na celu tylko potwierdzenie wyszukiwania.
Zależało mi na tym, że mogłem wykluczyć rodzeństwo między Mikołajem P i Marianną Dolatą Budzyn.
Twoje oświadczenie o dyspensie przy małżeństwie było między innymi decydujące.
Mogę również bardzo dobrze Cię śledzić w odniesieniu do struktury własności i podzielać ten pogląd.
Informacje na temat potencjalnych rodziców Nicolau, Gaspara i Katarzyny, stanowią ciekawy trop, który zamierzam śledzić.
Kiedy mam energię, by dalej szukać, byłbym wdzięczny, gdybym mógł wrócić z tej wymiany.
Dziękuję Ci bardzo
Clemens (CPMUC)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 10 lut 2021, 18:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Dziękuję Clemensie za ciepłe słowa, które zachęcają do pomocy, choć jak Sam widzisz nie jest łatwo.

Wrócę jeszcze do trzech postów Agnieszki, choć wydaje się być nie możliwym, aby sprostować Jej tok genealogicznego myślenia.
Tak się składa, że Lenartowice, Grodzisko, Kowalew, Dobrzyca, Broniszewice i inne okoliczne parafie - to moje rodzinne tereny.
Tam szukałam moich przodków.
Powiat średzki i śremski są mi bliskie - tutaj jestem i to z tego względu interesuję się historią ich mieszkańców.

Beataf napisał(a):
Pani Danko, proszę panią o pomoc w identyfikacji herbu mojej rodziny. Potoccy, chyba Srebrna Pilawa linia hetmanska, lecz nie jesteśmy pewni. Pozdrawiam Beata

Tutaj mogą pomóc tylko naukowcy zajmujący się heraldyką.

Beataf napisał(a):
No dobrze, ale skąd pochodził Mikołaj Potocki? W jego akcie ślubu z Urszulą Sobieraj z 28.02.1810 roku nie ma nic. Ani wzmianki o jego rodzicach....

Nie trafiłam przez wszystkie lata pracy nad genealogią, aby ksiądz zapisał ślub młodzieńca szlachetnie urodzonego, bez podania "tytułów" i jego rodziców.


Beataf napisał(a):
W takim razie, skąd to nazwisko się wzięło w mojej rodzinie?
Stanisław (1863-?) Był synem Józefa (1822-1900). Nieznana jest data jego śmierci. Pozdrawiam Agnieszka

Aaa ... stąd!!!

Obrazek

Potomków mam też.

Radzę poczytać Kodeks Napoleona. Jeden cały rozdział jest poświęcony rodzinie.
Bardzo ciekawa lektura.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 10 lut 2021, 20:20 
Offline

Dołączył(a): 18 sie 2019, 14:06
Posty: 10
Droga Danka,

Dziękuję za wiadomość i odniesienie do Kodeksu Napoleona.
Nie powinno to jednak dotyczyć okoliczności, w jakich znalazł się Mikołaj.
Osobista uwaga, która może nie być tematem tego forum:
W prawie rodzinnym kodeks ustanowił przewagę mężczyzn nad kobietami i dziećmi; Kobiety miały mniej praw niż dzieci.
Mam więc duże problemy z tym kodeksem, nawet jeśli miał on istotny i pozytywny wpływ na niemiecki kodeks cywilny.
W domu walczymy ze sporami po francusku, które wciąż przegrywam. To samo na pewno by mi się przytrafiło po polsku.
Z poważaniem

Clemens

(Proszę administratora o usunięcie tego posta po nagraniu, jeśli ten post nie jest zgodny z regulaminem forum.)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 11 lut 2021, 01:59 
Offline

Dołączył(a): 01 lut 2021, 22:51
Posty: 11
Witam,
cała dyskusja bardzo mnie zainteresowała, bo wygląda na to, że moje poszukiwania wiążą się tematem dyskusji. Mogę się mylić, ale wszystko wskazuje na to, że brat mojego pradziadka, Ignacy Krakowski ożenił się z prawnuczką Mikołaja Potockiego - wnuczką Stanisława Potockiego - córką Marii Jankowiak (z d. Potocka) - Marią (z d. Jankowiak). Po ślubie w Żabnie przeprowadzili się do Krajkowa (informacja z "listy dusz obszaru dworskiego Tworzykowo" ), więc przypadku tutaj raczej nie ma. Myślę, że jest tak jak sugeruje p.DankaW, że ci Potoccy raczej szlachcicami nie są. Rodzeństwo mojego pradziadka to rybacy na Warcie (również Ignacy miał wpisany taki zawód) lub służące (siostra Ignacego) z Tworzykowa, więc gdyby miał to być mezalians, to bardzo bym się zdziwił.

(Poznań Projekt):
Urząd Stanu Cywilnego Żabno, wpis 26 / 1891
Ignatz Krakowski (ur. 1862) 100%
ojciec: Julian Krakowski , matka: Franziska Baum
Marie Jankowiak (ur. 1868)
ojciec: Stanislaus Jankowiak , matka: Marie Potocka

Pozdrawiam
Wojciech Krakowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 12 lut 2021, 12:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Beataf napisał(a):
Słyszałam, że w rodzinie Mikołaja był majątek. A jego wnuk, Stanisław Potocki (1863-?), dostał jakiś spadek.
Więcej nic na ten temat nie wiem.
Pani Danko, w pani ostatnia moja nadzieja, bo nikt z mojej rodziny nie chce tego sprawdzac: kiedy zmarł Stanisław Potocki (1863-?), wnuk Mikołaja? Pozdrawiam Beata

Agnieszko.
Stanisław Potocki ur w 1863 r. w Kampratowie zmarł w 1923 r. w Rogalinku.
USC Mosina - akta w AP Poznań,
Parafia Rogalinek - akta w AA Poznań.
Możesz wystąpić do jednej z tych instytucji o odpis aktu zgonu.

Moje przypuszczenia, że Stanisław zmarł w I połowie XX w. potwierdziły się.

Co do spadku, to były normalne sprawy. Ten co zostawał na gospodarstwie rodzinnym, miał zazwyczaj obowiązek spłaty pozostałego rodzeństwa,
które wyszło z domu, więc to mnie wcale nie dziwi. Rodzice mieli zapisany tzw. wycug.
Zobowiązania te były wielokrotnie tak duże, że właściciele rodzinnego gospodarstwa żyli w biedzie i ubóstwie.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 12 lut 2021, 20:51 
Offline

Dołączył(a): 18 sie 2019, 14:06
Posty: 10
Szanowny Panie Krakowski,
W rzeczywistości Stanisław P (* 1811), syn Mikołaja (* 1784), był stolarzem; jego syn Stanisław (* 1844 + 1898) był rybakiem, a jego jedyny syn Ignatz (* 1873) został zarejestrowany jako krawiec w czasie pierwszego małżeństwa w 1899 r. i krawca w drugim małżeństwie w 1907 r.
Niestety nie mam żadnych danych o Marii Jankowiak (z domu Potocka) i jej rodzinie.
Nie mówię tutaj o szlachetności czy nie. Interesuje mnie, jak Mikołaj otrzymał swoje nazwisko i skąd pochodził.
Stanisław P (* 1863) był synem Józefa P (* 1822 Grzybno). Józef (1822) i Stanisław (1811) byli braćmi.
Pozdrowienia
Clemens (CPMUC)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 13 lut 2021, 23:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Mikołaj i Urszula z d. Sobieray[j] Potoccy mieli ośmioro (8.) dzieci.
Od nich doczekali sporej gromadki wnuków, a zapewne nie dotarłam do wszystkich (brak aktów lub luki, albo moje niedopatrzenie :shock: ).

Udokumentowanych mam:

od Stanisława(*1811) - 10. wnuków: 4. chłopców i 6. dziewczynek
od Jana(*1812) z I małż. - 9. wnuków: 5. chłopców i 4 dziewczynki
od Tomasza (*1815) - 7 wnuków: 2. chłopców i 5 dziewczynek
od Józefa (*1822) z I małż. – 6. wnuków: 4. chłopców i 2. dziewczynki
od Józefa (*1822) z II małż. – 12. wnuków: 10. chłopców i 2. dziewczynki
od Andrzeja (*1827) – 5. wnuków: 1 chłopiec i 4 dziewczynki
od Franciszka (*1829) – 9. wnuków: 5 chłopców i 4 dziewczynki

Sumując, urodziło się 31 chłopców i 27 dziewczynek, co daje sporą gromadkę w liczbie 58. wnuków.

Kilkoro z nich zmarło w dzieciństwie, ale po założeniu rodzin przez tych, którzy przeżyli trudny w tamtych czasach okres dzieciństwa,
Potoccy bardzo się rozrośli jako rodzina w pow. śremskim, jak i w sąsiednich powiatach a nawet dalszych.
W średzkim wielu z nich spoczywa na cmentarzach parafialnych, wielu ma tutaj rodziny.

Nie dodałam wnuków jedynej córki Mikołaja i Urszuli - Emilii Adamskiej - znalazłam siedmioro.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 14 lut 2021, 17:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Sprawdziłam Złotą Księgę Szlachty Polskiej T. Żychlińskiego.
W T. I na końcu wydawnictwa, piękna tablica z rodowodem Potockich.
W T XIV opracowanie dot. wielkopolskiej linii Potockich.

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Według mojej oceny, rodziny te nie mają nic ze sobą wspólnego.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 14 lut 2021, 18:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Przeanalizowałam z powyższych materiałów, jakimi majątkami władali Potoccy.
Wszystkich pewnie nie wyszukałam: Golina, Wiktorowo, Będlewo, Wronczyn, Srocko, Zaparcin, Zamysłowo, młyn w Dymaczewie,Golejewo, Piotrkowice, Wyganowo, Wojcice, Dakowy i Tuchorza.

Tuchorza graniczy jako wieś z Reklinem. Nie wiadomo, czy rodzice Mikołaja nie przenieśli się do majątku Potockich w Tuchorzy, a może sam Mikołaj pracował w majętności Tuchorza.

Po śmierci bezpotomnie zmarłego w 1737 r. Andrzeja Potockiego, Tuchorzę przejęli jego bracia.
Wygląda mi na to, że Mikołaj ślubując w 1810 r. w Wytomyślu z Urszulą Sobieraj był od Potockiego, czyli z majątku po Potockich
i tak zapisał go ksiądz w LC, oczywiście nie zapisując żadnych tytułów, ponieważ ich nie posiadał.

W tekach Dworzaczka zapisano …

Obrazek

W 1785 r. rodzi się nieślubne dziecko Mfci Potockiego, zapisane jako bękart.
Wpis ten wyklucza adopcję, dbano o ciągłość rodu i czystość krwi szlacheckiej.
Konsekwencją poślubienia kobiety z "ludu" i uznania dziecka, było pozbawienie tytułów.
Zdarzały się mezalianse, przez co utytułowani tracili prawa do dziedziczenia majątków i tutułów, zrywano też z nimi kontakty rodzinne.

Obrazek

W oryginalnym zapisie ojciec to Mfci [Magnifici] Alexandri Potocki Heredis de Wyganowo i Labsa [Laboriosa] Marianna córka Józefa - nawet ksiądz nie zapisał nazwiska matki.

Obrazek

Po analizie treści zapisanych w Tekach Dworzaczka i Złotej Księdze Szlachty Polskiej,
wykluczam wszystkie inne teorie i twierdzę, że Mikołaj urodzony 05-12-1784 r. w Reklinie, ślubując przyjął nazwisko Potocki.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 15 lut 2021, 20:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Miałam już nic w tym temacie nie pisać, ponieważ uważałam, że istotne sprawy są wyjaśnione.
Jednak muszę, takich wpisów nigdy nie trafiłam.

Wyżej pisałam, że Mikołaj i Urszula Potoccy mieli jedną córkę - Emilię (*1818 i jest taki akt chrztu).

Emilia Potocka ślubuje 17-11-1839 w Żabnie z Marcinem Adamskim (jest taki akt ślubu)
Przy indeksacji do PP pomyłkowo wpisano Adamiak - jest korekta Marii S-M.

Obrazek

Wydaje się wszystko być dobrze i poprawnie - a jednak nie.
Trafiłam na ślub z 1858 r. Petroneli Potockiej alias Adamskiej, mającej 18 lat.
Myślę - jakie licho się znów mi tutaj zakradło w tych moich poszukiwaniach Potockich, co przeoczyłam?
Petronela powinna wg poniższego indeksu urodzić się w 1840 r.

Obrazek

Tak, Petronela urodziła się w 1840 r., ale 6 miesięcy po ślubie Marcina Adamskiego i Emilii Potockiej, tj. dnia 25-05-1840 r.

Obrazek

Ksiądz z dokładnością obliczył, że Emilia ślubując była w ciąży, uznał więc, że Marcin Adamski nie musi być ojcem Petroneli.
Bez skrupułów zapisał w akcie chrztu tylko matkę, Emilię Potocką, choć była już Adamską.
Może wiedział coś więcej ...

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 16 lut 2021, 17:30 
Offline

Dołączył(a): 01 lut 2021, 22:51
Posty: 11
CPMUC napisał(a):
Szanowny Panie Krakowski,
W rzeczywistości Stanisław P (* 1811), syn Mikołaja (* 1784), był stolarzem; jego syn Stanisław (* 1844 + 1898) był rybakiem, a jego jedyny syn Ignatz (* 1873) został zarejestrowany jako krawiec w czasie pierwszego małżeństwa w 1899 r. i krawca w drugim małżeństwie w 1907 r.
Niestety nie mam żadnych danych o Marii Jankowiak (z domu Potocka) i jej rodzinie.
Nie mówię tutaj o szlachetności czy nie. Interesuje mnie, jak Mikołaj otrzymał swoje nazwisko i skąd pochodził.
Stanisław P (* 1863) był synem Józefa P (* 1822 Grzybno). Józef (1822) i Stanisław (1811) byli braćmi.
Pozdrowienia
Clemens (CPMUC)


Panie Clemensie, czy nie jest to drzewko na MyHeritage zarządzane przez Pana ?
https://www.myheritage.pl/research/coll ... Potocka%29


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 21 lut 2021, 17:21 
Offline

Dołączył(a): 18 sie 2019, 14:06
Posty: 10
Szanowny Panie,
podane przez Ciebie odniesienie jest poprawne. To próba stworzenia drzewa genealogicznego. Jednak nie mam aktów urodzenia dla wszystkich osób. Dlatego nadal istnieje wiele luk. Mogę nie znaleźć potwierdzenia dla niektórych z wymienionych członków. W ten sposób staram się również uzyskać dalsze informacje.
Powitanie
Clemens (CPMUC)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 21 lis 2021, 15:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 maja 2015, 21:45
Posty: 20
Witam,

u mnie w drzewie występuje Józef Potocki - urodzony około 1838 roku, daty zgonu nie posiadam.
24 stycznia 1865 roku w Żabnie poślubił Jadwigę Kozielczyk p.v. Jóźwiak (moja przodkini w 5 pokoleniu).
Świadkami na ślubie byli Paweł Burlaga i Andrzej Potocki ( także nic nie znalazłam na jego temat).
16 grudnia tego samego roku, rodzi się w Krajkowie, wyżej wymienionej parze - córka Barbara.

To na tyle co znalazłam, jeśli to coś Pani pomoże.

Pozdrawiam
Patrycja

_________________
Pozdrawiam

Patrycja

Szukam
: Kopycki, Adamski, Matuszczak, Czerwiński, Frąckowiak (Luciny), Pluciński


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 21 lis 2021, 15:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4887
Patrycja Anna napisał(a):
Witam, u mnie w drzewie występuje Józef Potocki - urodzony około 1838 roku, daty zgonu nie posiadam.
24 stycznia 1865 roku w Żabnie poślubił Jadwigę Kozielczyk p.v. Jóźwiak (moja przodkini w 5 pokoleniu).
Świadkami na ślubie byli Paweł Burlaga i Andrzej Potocki ( także nic nie znalazłam na jego temat).
16 grudnia tego samego roku, rodzi się w Krajkowie, wyżej wymienionej parze - córka Barbara.
To na tyle co znalazłam, jeśli to coś Pani pomoże. Pozdrawiam Patrycja

Witaj Patrycjo.
Józef Potocki * 08-03-1838 r. w Krajkowie par. Żabno / + 06-09-1875 w Krajkowie par. Żabno
ślub dnia 24-01-1865 w Żabnie z
Jadwiga Kozielczanka pr.v. Jóźwiak, * 06-10-1822 Baranowo par. Żabno / zgonu nie mam.

Rodzice Józefa:
Stanisław Potocki i Marianna Dolacianka

Obrazek

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Potoccy
PostNapisane: 21 lis 2021, 16:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 maja 2015, 21:45
Posty: 20
Pani Danko,

Pani pomoc jak zwykle nieoceniona i kolejna zagadka u mnie wyjaśniona :D
Z góry serdecznie dziękuję!!

DankaW napisał(a):
Patrycja Anna napisał(a):
Witam, u mnie w drzewie występuje Józef Potocki - urodzony około 1838 roku, daty zgonu nie posiadam.
24 stycznia 1865 roku w Żabnie poślubił Jadwigę Kozielczyk p.v. Jóźwiak (moja przodkini w 5 pokoleniu).
Świadkami na ślubie byli Paweł Burlaga i Andrzej Potocki ( także nic nie znalazłam na jego temat).
16 grudnia tego samego roku, rodzi się w Krajkowie, wyżej wymienionej parze - córka Barbara.
To na tyle co znalazłam, jeśli to coś Pani pomoże. Pozdrawiam Patrycja

Witaj Patrycjo.
Józef Potocki * 08-03-1838 r. w Krajkowie par. Żabno / + 06-09-1875 w Krajkowie par. Żabno
ślub dnia 24-01-1865 w Żabnie z
Jadwiga Kozielczanka pr.v. Jóźwiak, * 06-10-1822 Baranowo par. Żabno / zgonu nie mam.

Rodzice Józefa:
Stanisław Potocki i Marianna Dolacianka

Obrazek

_________________
Pozdrawiam

Patrycja

Szukam
: Kopycki, Adamski, Matuszczak, Czerwiński, Frąckowiak (Luciny), Pluciński


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 71 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL