Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 09 gru 2021, 06:15

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 20 lis 2021, 04:53 
Offline

Dołączył(a): 09 kwi 2021, 22:07
Posty: 12
Lokalizacja: Poznań (ur. Słupsk)
Dzień dobry wszystkim,

z góry przepraszam za długi post, zawsze mam problemy ze zwięzłością w pisaniu...

zwracam się z prośbą - niewątpliwie od bardziej doświadczonych o pomoc w dalszych poszukiwaniach. Aktualnie poszukuję przodków po mieczu, żeby dotrzeć jak do protoplasty rodziny o moim nazwisku Frąckowiak (względnie Franckowiak i podobne - dalej piszę jako Frąckowiak).
Udało mi się dotrzeć do końca XVIII wieku i zaczynają się schody, a moją wątpliwość wzmacnia ewentualne zmiany nazwisk (lub ich braku). Zdążyłem się zapoznać z kwestią nazwisk i ich zmienności w tym czasie, ale mimo wszystko chciałbym prosić o radę i komentarz.

Wszystko obraca się wokół parafii Szamotuły. Posiłkowałem się BASIą, poznan-project oraz samymi księgami parafii, do których mam dostęp. W razie czego istniejące indeksy w BASI są dosyć dokładne (tj. metryki z ksiąg nie wnoszą nic więcej).

Na początek wywód od mojego pradziadka w górę drzewa (syn->ojciec/syn->itd.):
Marcin Frąckowiak (1877-1963) i Agnieszka Kubiak (1883-1980)
Teofil Frąckowiak (1850-1897) i Marianna Skorupska (1853-?)
Andrzej Frąckowiak (1828-?) i Jadwiga Konieczna (~1829-1909)
Anastazy Frąckowiak (~1789-1834) - Krystyna Napierała/Napieralanka (~1797-?)

Powyższe to pewniki. Tu zaczynają się schody
W akcie ślubu (Szamotuły 22/1817) Anastazego i Krystyny widnieją rodzice: Andrzej Frąckowiak i Rozalia bez nazwiska
Szukam metryki urodzin Anastazego Frąckowiaka. Brak.
Szukam metryki ślubu Andrzeja Frąckowiaka i Rozalii. Brak.
Zaczynam szukać po samych imionach.
Znajduję chyba metrykę zgonu Atanazego (!) Frąckowiaka z 1834, męża Krystyny Napierały w Kaźmierzu (notabene w BASI widnieje jako Tomkowiak, ale na metryce i sumariuszu w księdze można odczytać Franckowiak: http://basia.famula.pl/record/NTNfMzMzM ... MV9rYXRfYw). Domniemam, że to on. Ale nie ma więcej informacji.

Szukam par Andrzej+Rozalia
Jest metryka ślubu Andrzeja parobka i Rozalii służącej, ale bez nazwisk: 1781, miejscowość Jastrowie (dalej: Jastrowo)(http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... WZfa2F0X2I)

Jako rodziców Andrzeja Frąckowiaka i Rozalii Dobaczanki są dwa wpisy: Katarzyna (1783) i Feliks Jakub (1796); miejscowość Jastrowo.
(http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... RjX2thdF9h
http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... mZfa2F0X2E )
Feliks na akcie ślubu (Szamotuły 16/1824) ma jako rodziców Andrzeja Frąckowiaka i Rozalię Dobakową.

Znajduję Stanisława syna Andrzeja i Rozalii bez nazwisk:
http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... NjX2thdF9h
Stanisław syn Andrzeja i Rozalii miał ślub (Szamotuły 17 / 1809) i już widnieje jako Frąckowiak, wiek się zgadza, więc domniemam, że metryka urodzin to jego.

Anastazy/Atanazy rzadkie imię.
Szukam, znajduję: 1789 Atanazy, syn Andrzeja Patyka (!) i Rozalii bez nazwiska. Jastrowo. Rok wyliczony z metryki ślubu Anastazego zgadza się...
http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... zhfa2F0X2E
Jeszcze z tej pary Patyk jest Regina 1792 (http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... 2Rfa2F0X2E)
I akt zgonu 1796 Reginy (4 lat), ale tu już jest Andrzej Polowy (!) i Rozalia
(http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... M4X2thdF9j)

No to teraz pytania:
- Czy mogę domniemać, że Atanazy zrodzony z Andrzeja Patyka, to "mój" Anastazy? I że wszystkie ww. osoby to jedna "moja" rodzina? Jak bardzo te założenia mogą być błędne?
- Czy Andrzej mógł być na przemian: bez nazwiska/Frąckowiak/Patyk/Polowy?
- Jakimi źródłami mógłbym się posiłkować z tych rejonów (parafia Szamotuły), by potwierdzić założenia i wywód?
- Jeśli uznać akt ślubu Andrzeja i Rozalii bez nazwisk za moich przodków, jak dalej szukać po metrykach?

Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie,
Bartosz Frąckowiak

_________________
Pozdrawiam,
Bartosz F.

Rodzina:
Frąckowiak (Szamotuły)
Sotek (Rosko)
Kajda, Kaźmierczak (Pniewy i okolice)
Terenkoczy (Kresy)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 lis 2021, 07:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 4379
Lokalizacja: Poznań
Witam,
Atanazy i Anastazy czasami pisano wymiennie, już się z tym spotkałem w jednej z poznańskich parafii.
W XVIII wieku jeszcze nie było ustalonych nazwisk więc mógł być Frąckowiak po jakimś przodku Franciszku, Patykiem mogli go przezywać, a Polowy ro po prostu osoba, która dozorowała prac w polu, więc ktoś mógł uznać, że dodaje to osobie większego splendoru niż Frąckowiak i Patyk razem wzięte.
To oczywiście tylko moje przypuszczenie, ale chyba logiczne ;-)

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 lis 2021, 15:09 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2015, 16:16
Posty: 321
Jak najbardziej logiczne, Heniu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lis 2021, 22:26 
Offline

Dołączył(a): 09 kwi 2021, 22:07
Posty: 12
Lokalizacja: Poznań (ur. Słupsk)
Henryku, dziękuję za logiczne przypuszczenie i Wojciechu za potwierdzenie tegoż :)
Uznam i zachowam wymienione osoby jako moich przodków... Może z czasem coś innego się wykluje :)

Moje dwa ostatnie pytania pozostawiam jednak w mocy: o innych możliwych źródłach z szamotulskich rejonów z tych czasów oraz czym się kierować w dalszych poszukiwaniach, gdy nazwiska są takie płynne?

_________________
Pozdrawiam,
Bartosz F.

Rodzina:
Frąckowiak (Szamotuły)
Sotek (Rosko)
Kajda, Kaźmierczak (Pniewy i okolice)
Terenkoczy (Kresy)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 lis 2021, 11:11 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2015, 16:16
Posty: 321
Proponuje przejrzeć jeszcze księgi meldunkowe Jastrowa, Ostrolesia i innych okolicznych wsi. W tych najstarszych wymieniono ludzi urodzonych na przełomie XVIII i XIX w. Część jest w Internecie, część w APP Gniezno.
Cos mi kołacze w pamięci (ale nie jestem tego całkowicie pewien), że w Jastrowie w księgach parafialnych z XVIII w. wymieniono Starego Frącka z Jastrowa.
Pozdrawiam, Wojciech.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 lis 2021, 12:02 
Offline

Dołączył(a): 09 kwi 2021, 22:07
Posty: 12
Lokalizacja: Poznań (ur. Słupsk)
Wojciechu, dziękuję.
W APP Gniezno są księgi meldunkowe oznaczone na lata 1945-1954, ale... są już niedostępne: są w Basi zindeksowane, lecz linki nie działają, a w samym SZwA zniknęły: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/22456 (na te lata by mi się przydały do znalezienia dziadków/pradziadków). Przez tel. mi powiedzieli, że chyba NAC aktualizuje opisy i je zdjęli.
Jeśli są starsze i dostępne w Internecie, to jeszcze ich nie znalazłem...

Jeśli chodzi o Starego Frącka, to znalazłem wzmiankę o nim w artykule na regionszamotulski.pl, gdzie piszą:
Rok 1776
Zmarł pracowity Franciszek, lat 96, zwany Stary Frącek, ze wsi Kąsinowo
jest też indeks w BASI: http://basia.famula.pl/record/QUFQX1BNI ... Tdfa2F0X2M
Zawsze jakiś trop, zainteresuję się nim, dziękuję. Chociaż widzę jakichś Frącków już na początku XVII wieku. No nic, może w dalszych poszukiwaniach jakieś powiązania znajdę.

_________________
Pozdrawiam,
Bartosz F.

Rodzina:
Frąckowiak (Szamotuły)
Sotek (Rosko)
Kajda, Kaźmierczak (Pniewy i okolice)
Terenkoczy (Kresy)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 lis 2021, 13:00 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2015, 16:16
Posty: 321
Księgi "zniknęły" już kilka lat temu i nieprawdą jest, że to wskutek obecnej aktualizacji. Nadto nie sugeruj się datowaniem ksiąg na lata 1945-1954, bo jest to błędne opisanie materiałów (doprawdy nie wiem dlaczego) i księgi tak datowane zawierają informacje dużo starsze. Napisz do mnie na PW, to podam Ci pewien kontakt...
Pozdrawiam, Wojciech.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 lis 2021, 08:24 
Offline

Dołączył(a): 09 kwi 2021, 22:07
Posty: 12
Lokalizacja: Poznań (ur. Słupsk)
Dziękuję za informację. PW wysłane :)

_________________
Pozdrawiam,
Bartosz F.

Rodzina:
Frąckowiak (Szamotuły)
Sotek (Rosko)
Kajda, Kaźmierczak (Pniewy i okolice)
Terenkoczy (Kresy)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 29 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL