Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 14 wrz 2025, 13:44

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 09 wrz 2025, 12:38 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2025, 14:52
Posty: 30
Mam prośbę do bardziej doświadczonych o pomoc o odczytaniu imion podkreślonych czerwoną linią. Nie mogę rozszyfrować - Franciszek czy Franciszka.
Mam nadzieję, że ktoś zechce pomóc.

https://zapodaj.net/plik-HOkHWgNumE
https://zapodaj.net/plik-n82VuA30t0

Mnie wydaje się, że w pierwszym przypadku chodzi o imię Franciszek, a w drugim Franciszka.

_________________
Pozdrawiam
Filip


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 wrz 2025, 06:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sty 2017, 11:10
Posty: 2355
Lokalizacja: Poznań
Francisca w obu przypadkach

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 wrz 2025, 07:53 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2513
W październiku Franciszek. W styczniu raczej Franciszka, ale brakuje skanów sąsiednich miesięcy do porównania.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 wrz 2025, 10:33 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2025, 14:52
Posty: 30
Dziękuję bardzo za pomoc w odczytaniu imion.
Po odpowiedzi Pawła zwątpiłem w trafność moich poszukiwań. W tejże parafii - Dubin poszukiwałem Franciszka Sikorskiego/Sikory urodzonego od 1725 do 1740 roku. W zbliżonych latach są dwa takie wpisy. Jeżeli dotyczą dwóch Franciszków, to miałbym problem z ustaleniem, o którego chodzi. Dlatego istotne dla mnie jest czy w styczniu urodziła się Franciszka czy Franciszek. Mam zapewnienie, że oba skany, do których podałem linki pochodzą z sąsiednich stron 385 (Franciszek z października) i 386 (Franciszek/Franciszka?). Otrzymałem teraz jeszcze sąsiednie skany (384 i 387) do porównania.

https://zapodaj.net/plik-Za7mEt4r3G (skan z problematycznym imieniem)
skany do porównania:
https://zapodaj.net/plik-0jiNjdamyl
https://zapodaj.net/plik-HZksHKy8Jc
https://zapodaj.net/plik-gZm4EtfooC

Mam nadzieję, że sąsiednie skany będą pomocne w rozstrzygnięciu imienia dziecka urodzonego w styczniu 1732. Jeśli można, to bardzo proszę o pomoc.
Mam jeszcze pytanie, czy w tych wpisach dot. Franciszka i Franciszki? nie podano miejscowości, w których się urodzili? Czy też urodzili się w miejscowościach podanych po imionach matek (odpowiednio Dubinko i Domaradzice)?

_________________
Pozdrawiam
Filip


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 wrz 2025, 08:15 
Offline

Dołączył(a): 17 lis 2010, 13:20
Posty: 5902
Lokalizacja: Lutogniew/Międzyrzecz
Miko1988 napisał(a):
.... Czy też urodzili się w miejscowościach podanych po imionach matek (odpowiednio Dubinko i Domaradzice)?


...de przed Villa...

określa miejsce, odpowiada na pytanie skąd? czyli ze wsi (odpowiednio Dubinko i Domaradzice)

Mały słownik łacinsko-polski
Wydawnictwo Szkolne PWN 2001

https://wikisource.org/wiki/S%C5%82owni ... go/Dubinko

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Wojciech Derwich


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 wrz 2025, 11:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 paź 2016, 20:47
Posty: 636
Odczytuję jako Franciszek i Franciszka.
W imieniu Franciszki występuje górna kreska (makron) podobnie jak stronę wcześniej pod datą 30 września 1731 roku w imieniu Marianny.
Jeśli chodzi o miejsca urodzin wskazanych osób myślę że są tożsame z miejscowościami zamieszkania rodziców podanymi w aktach a umieszczonymi za imionami matek.

_________________
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 wrz 2025, 15:09 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2025, 14:52
Posty: 30
Dziękuję Wojciechu za wskazówki dot. miejsca urodzenia.

Grzegorzu, dziękuję za odpowiedź dot. miejsca urodzenia i w sprawie imion.
Ta górna kreska występuje chyba jednak w obu problematycznych imionach. Chociaż kreski się nieco różnią i u Sikorskiego jest bardziej falista, a u Sikory bardziej prosta. Występuje też w imieniu Bartholomeu ur. 13.8.1731. Ponadto w imieniu innej Marianny (drugi wpis powyżej Bartłomieja) kreska (makron) nie występuje. Być może skryba cechował się w tym względzie niekonsekwencją i niekiedy stosował kreskę, a innym razem nie. Na stronie 384 też postawił kreskę w imieniu Josephu ur. 18.3.1731.
Na stronie 383 pod datą 17 września też jest wpis dot. Franciszka/Franciszki. Zapis imienia różni się końcówką w porównaniu do chrztu Sikorskiego i Sikory.

https://zapodaj.net/plik-e05T6ae69i

Najlepiej byłoby porównanie w jaki sposób ten skryba zapisywał imiona ojców. Wtedy można byłoby się zorientować jak zapisywał imiona męskie. Póki co nie mam jednak więcej skanów z tej parafii.
Trzy wpisy poniżej chrztu Sikory, na chrzcie Macieja 23.2.1732 wpisano dość wyraźnie imię chrzestnego Franciscus.
To by mogło świadczyć o tym, że oba problematyczne imiona, o które pytam są żeńskie. To mało prawdopodobne, bo w latach 1725-1740 w tej parafii urodził się Franciszek Sikora/Sikorski, a ponoć to są jedyne dwa chrzty odpowiadające temu kryterium. Zatem przynajmniej jeden z tych dwóch chrztów powinien dotyczyć Franciszka, a nie Franciszki.

_________________
Pozdrawiam
Filip


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 wrz 2025, 18:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 paź 2016, 20:47
Posty: 636
Nie używajmy słowa skryba.
Zapisów dokonywał ksiądz który udzielał sakramentów a dodatkowo wykonywał obowiązki administracyjne.
A kreska falista to tylda która pokazuje że dokonano skrótu wyrazu np. w akcie Franciszka: Generosus = Gnosus + tylda.

_________________
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 wrz 2025, 13:03 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2025, 14:52
Posty: 30
Rzeczywiście, wyszło niefortunnie z tym skrybą. Zapożyczyłem to gdzieś z forum i uznałem, że krócej jest napisać skryba niż osoba dokonująca wpisu. Wystarczyło napisać ksiądz.
Dostałem info, że w niektórych aktach chrztu w tej parafii ksiądz pisząc bezsprzecznie imiona męskie zapisywał je dodając literę u na końcu, np. Jacobu i stosował nad tą literą kreskę . W większości przypadków zapisywał imię Jacobum, ale czasami Jacobu z kreską. Inne przykłady tego to Casimiru, Valentinu. Niestety, mam tylko te kilka skanów, do których podałem linki. Osoba, od której je otrzymałem nie może mi przesłać całego mikrofilmu.
Jednak z tego wynika wniosek, że kreska nad imieniem Marianna niekoniecznie świadczy o tym, że dotyczy imienia żeńskiego. Stosowanie kreski (makronu) o tym chyba jednak nie przesądza.
Pozostaję więc z dylematem Franciszek czy Franciszka.

_________________
Pozdrawiam
Filip


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL